“跟着人为智能、大数据的疾速成长，中医药能否借帮这些技能，更好地供职于人类壮健？”

　　中医药学是我国卓绝古代文明的主要构成个人，而跟着摩登第学的转机，中医药学又将怎么和摩登第学相纠合推动，从而更多地造福人类呢？正在东方卫视6月17日播出的《这便是中国》节目中，复旦大学中国钻探院院长张维为教养和中国工程院院士、国医行家张伯礼一同考虑了这一题目。

　　很是感动东方卫视这个栏目邀请我来和公共就中医药的题目举办换取。我的标题是《中医药摩登化和远景》。

　　一个民族不妨自立于寰宇之林，除了靠它的科技、经济，归根真相依旧靠文明。文明深化到每一个民族自己的骨髓当中，闲居可以不显山不显水，不过到了环节的时期，能够迸发出无限的力气。而中医药学，是中华卓绝古代文明的优异代表。

　　我正在当中医科学院院长的时期，那是2015年，也曾给写过一封信，讲演咱们中医科学院建设60周年来所得到的成果，同时也讲演屠呦呦先生取得了诺贝尔奖，由于我陪屠先生去斯德哥尔摩领的奖。几天后，就给咱们回了一封信，正在这封信的开篇就说，“中医药学是中国古代科学的珍宝，也是掀开中中文雅宝库的钥匙”，而且说“中医药迎来了天时地利人和的大好机会，生气咱们中医药就业家不妨巩固民族相信，不妨把中医药传承好、成长好、愚弄好。”提出来“中医药是掀开中中文雅宝库的钥匙”，这句话该当是对一起中医人的一个极大促进。

　　2021年5月份，到河南南阳医圣祠去视察的时期又讲了，中医药学包蕴着中华民族几千年的壮健摄生的理念及实行体会，是中华民族的伟大创作和中国古代科学的珍宝；也提出来生气咱们用摩登第学来钻探中医学的道理，推进古代中医药和摩登第学相纠合，推进中西医纠合，和洽成长，为百姓全体供给更好的医疗供职。

　　屡屡地夸大，咱们要传承，要守正，同时要更始，要让古代的、陈旧的中医药学和摩登第学去嫁接，给中医药学插上时期的同党、摩登第技的同党，推进它为中国百姓的壮健、为寰宇百姓的壮健供职。我念这是对咱们最大的促进，也是即日我不妨到这来跟公共换取的一个要紧主意。

　　那中医药学是什么？界说便是中医药学以全体见解为领导，探求人和天然的和睦共生，从全体上体系地驾驭人体的壮健，偏重患病的人，而不单仅是人的病。

　　中医学有几千年的史乘，而西医学传到中国来一百多年，加正在一块儿也然而二百年。是以这两者之间咱们比一比，从文明布景、思想式样、表面本原，以及钻探的对象、干涉的形式、评议的形式，该当说都不相通。这两套医学哪个更好？咱们说各自有各自的上风，而这两种上风能够互补，不过不行彼此庖代。是以现正在怎么把这两者的上风有机地纠合起来，是咱们这代中医人的一个做事。

　　那医学他日的偏向是什么？从寰宇限造看，（原卫生部部长）陈竺同道做了一个很是好的证据，他说他日的医学是要扶植融中西医学于一体的摩登医学，这种医学既高于现正在的中医，也高于现正在的西医；而这两种医学纠合起来自此，既容身于史乘，又着眼于他日，必将为人类的壮健供给一种新的形式。

　　上海的汤钊猷先生，本年九十多岁，他写了一本书——《中华玄学思想》。他的这本书里说，要用中医的思想、中医的理念去掌握西医的技巧，这是他日医学的偏向。以中医之道驭西医之术，他问我附和不附和这个见地，我说我齐全附和。由于中医的思想特色，固然陈旧，有几千年的史乘，但它的理念并不落伍。

　　我举极少例子。咱们夸大天人合一，便是人和天然要和睦，而凑巧摩登医学也夸大人要敬佩天然，要和天然和睦相处；咱们讲全体见解，西医现正在讲的是体系科学；咱们讲辨证论治，一人一张方剂，而现正在讲精准医疗；咱们讲摄生保健，现正在讲防卫医学；咱们讲复方调理，现正在讲组合药物。你看中医要紧的极少特色和摩登医学的前沿邪途同归，用字不相通，但良多东西都是能够趋同的。

　　有人说，你们学生现正在还正在学《黄帝内经》这两千年前的东西，还不落伍吗？可以他没学过中医，咱们中医的表面蕴涵两块。

　　第一，它的本原表面，特殊是它的玄学思想是相对安定的，而它的诊疗技巧、它的方药，确实每天都正在转折。是以咱们说中医稳定的是玄学思想本原、转折的是理法方药——这个也是咱们中医的传承成长。为什么中医到现正在快要三千年了，历久弥新，学术常青，仍然有生气，仍然能治病？由于它有内生的学术动力，而内生的动力便是己方的表面正在继续成长。

　　我是搞血汗管病的，我举一个幼的例子。冠心病，正在两千年前叫胸痹。东汉的医家张仲景写了一本《伤寒杂病论》，此中有胸痹篇，特意记述这个胸痹是奈何得的，翻译成摩登的话便是本虚标实。我的团队做了一个就业，从上个世纪70年代、80年代、90年代，到近20年、近10年，咱们平素正在追踪冠心病的本虚标实有没有转折。咱们一看，它平素正在转折，有的证候正在渐渐地节减，有的证候正在明显地补充。是以这种转折便是当时的政事、经济、社会成长、百姓存在秤谌以及天然条款的各式转折，之后影响到人，人的形态显示了转折，是以中药调理理法方药都要变，这便是中医前进的动力。

　　咱们国度从（上世纪）90年代启动了中医药摩登化。中医药摩登化，咱们定了一个观点，便是一个古代的学科范围，与摩登第学交汇调和，开垦出一条传承、更始、成长之途，变成明显的学科上风，引颈一个壮健工业的成长，发生巨大的经济和社会效益。这便是中医药摩登化，到现正在快要30年了，得到了长足的前进。

　　你看咱们中医药工业，正在1996年，咱们的中医药工业的产值只要234亿，到现正在仍旧亲热8000多亿，希望正在本年冲9000亿，而到“十四五”末的时期，以至可以冲万亿。咱们国度的GDP总值，公共晓得客岁是多少？126万亿，中医药工业有1万亿，也是近1%了，是一个很大的占比。

　　同时，它又催生了一个大壮健工业。方才我说的是中医药工业，而由中医药带来的像保健品、保健食物、药妆、兽药，以及中医药的医疗商场，再有摩登摄生保健等这些商场，现正在加正在一块的中医药仍旧抵达了4万亿。借使连西医的保健品商场加正在一块的线万亿是壮健工业，占了亲热8%，仍旧是一个大的支柱工业了。

　　中医药摩登化得到转机，我念值得说的一个，也是蕴涵我己方团队做的一个就业，便是组分中药。

　　所谓组分中药，便是咱们从中药里边提取它的有用因素群，进而鲜明这个组分的化学布局，同时它有什么效力也相对显现了，药效物质显现，它的效率机理大致也相对显现，然后用这个东西来配伍构成一个方药。配伍的时期咱们要借帮摩登技能，用极少大数据、神经汇集，再加上人为智能，把配伍优化。最终工艺举办优化，做出来摩登中药。

　　它的药效物质效率机理相对显现，而批次间的相同性斗劲安定，安好有用，这个中药便是一个说得显现的中药了。它源于古代的中药，又高于古代的中药。咱们现正在仍旧扶植了6万种中药的组分。

　　像这回新冠肺炎，由于有这6万种组分的新药做本原，是以咱们很疾就造备出来了入选“三药三方”的宣肺败毒（颗粒）。这个药便是咱们正在古方的本原之上，纠合组分中药钻探的机理，咱们察觉对新冠病毒，箝造它复造最强的药是虎杖——虎杖是一味清热解毒的药，正在上百种清热解毒的药里边，它的效率是最强的，是以咱们就把它加进去。

　　再有这回新冠病毒，咱们最先就看到病人憋，喘不上气来，加上氧气自此，氧合秤谌也上不去。其后咱们晓得它的要紧机理是幼气道的炎症，加上有些痰很黏，浸积正在幼的气道里边，把幼气道阻滞了，是以有氧气，他也愚弄不了。而马鞭草这味药，它对幼气道的炎症成绩很是好，是一起不妨排痰的、正在气管抗炎里边最好的一个药，是以咱们把这两味药加到一个中药的几个古方之中，研造了一个宣肺败毒的药。正在武汉，咱们用它得到了很是好的成绩。公共都晓得，咱们正在江夏方舱，564个患者，没有一个转为重症。

　　其后察觉一个人患者新冠核酸转阴了，不过再有乏力、倦怠、心悸、咳嗽、失眠，是以咱们又研造了一个全愈的用药，叫清金益气（颗粒）。同时又研造了一批怎么去防卫它的药，咱们也叫清感饮pg娱乐，冬饮、夏饮、春饮、秋饮。

　　这些东西全是正在咱们组分中药的本原上，效能很是高、很是疾，针对性很是强。这也证据到了应急的时期，组分中药能不行拿出有针对性的、有用的中药，让老苍生释怀、让党中间释怀，是咱们的做事。咱们有6万种组分了，同时咱们扶植了“海河一号”、“海河二号”高通量的机械人筛选体系，咱们能够更疾地研造出新药来，这已举动宇宙中心实践室的一个做事。

　　中医药有几千年的史乘，有几千个种类，不过做不大。是以正在1996年，咱们贩卖额过亿的种类只要47个。国际上有一个商定俗成的法式，10亿美金才叫大药——10亿美金也就相当于60亿百姓币，而咱们当时才1亿百姓币，且只要47个药。

　　为什么做不大？咱们总结了因为：定位造止，药效估值不清，效率机理不明，造药历程限造落伍，以及造药历程不灵巧等等，影响它的品德和质地。是以咱们针对这些题目创立了一系列的环节技巧，然后培植了一大量中药的大种类群。通过八年的发奋，现正在过亿的种类仍旧抵达了800多个，过10亿的种类也抵达了80多个，占了一切中医药的快要三分之一。

　　这种大药改酿成为了一个安定的钻探偏向。其后这个偏向，不只中医药搞，连生物造药，以至正在化药，都正在搞大药改造，以为是一种形式。咱们也正在2014年取得了国度科技前进一等奖。

　　咱们现正在又把这套钻探的效果转到了中药的数字造作、智能造作。特殊是现正在提到新质临蓐力，咱们前些年就仍旧行使人为智能、大数据、物联网、互联网以及传感器优秀造作的技巧改造中医药古代工业。

　　从北到南，咱们改造了快要20多条临蓐线。现正在咱们正正在宇宙扩充，把中药智能造作，用人为智能，用互联网，以及用大数据、传感器、优秀造作这些理念，蕴涵修造，蕴涵工业软件，也蕴涵整条线的改造，举动新质临蓐力改造古代工业一个主要的偏向。本年是第10年了，咱们每年要办一个中药造药企业的高工班，现正在仍旧作育快要1300多人，这个就业还正在络续做着。

　　中医药固然有几千年的史乘，不过摩登第学证据缺乏，是以寰宇卫生结构正在上世纪末提出，寰宇要以绽放的思想承担古代医药。而古代医药被寻常承担，依赖于疗效的必定，此中主要的闭头正在于钻探形式的科学性。也便是说，寰宇要承担中医药，由于中医药有用，而有用要拿出证据来，就这么一个有趣。不过现正在证据缺乏，咱们的钻探数目这些年平素正在补充，但质地还不敷高。

　　是以，我己方带着我的团队，正在2008年向国度申请了一个大的循证医学的钻探，便是芪参益气滴丸对心肌梗死的二级防卫的钻探。

　　芪参益气是我研造的一个组分中药，它蕴涵黄芪、丹参、三七、降香。对待冠心病，它除了能够扩冠，还能够保卫内皮、箝造血幼板、做中枢治疗，是一个归纳的效率。而且这个药很是平定，没有毒性，病人吃完了感受很舒坦，不过效率又很鲜明。

　　良多人都很是爱好这个药，就说“我能不行吃这个药，我就不吃阿司匹林了。”当时我说“这个我还不敢说，由于我没有证据。”是以咱们就做了一个芪参益气心肌梗死的二级防卫，一组吃阿司匹林，一组吃芪参益气，3500例患者，调查了37个月，便是快要3年。这个四味药的组分，它的速效、强效不如西药，但它的归纳效应pg娱乐、滞后效应不比西药差，以至更好。你说显现了，别人就承担了。

　　现正在中医药仍旧鼓吹到196个国度和地域药，有当局间的商业协定16个，有31个国度扶植了中医药核心，同时有40多个当局和咱们国度缔结了中医药的合营条约。同时，正在海表现正在有几百所中医学校，再有快要2万多个中医诊所，这些对正在海表鼓吹中医药起了很是好的效率。

　　实在中医药也是一种文明，他们（表国人）不阻止中医药，由于它能治病，同时它承担起来也不坚苦。奈何讲呢？我就讲茶。那天正好是夏季，他们都喝红茶，我说“你们现正在喝红茶，咱们中国人要喝绿茶。夏季天热，喝绿茶；到了冬天，咱们喝红茶；到了秋天，咱们喝菊花茶，秋燥，菊花润燥的；到了春天，春困，咱们喝花茶，茉莉花茶。是以分歧的时令喝分歧的茶。为什么呢？茶有茶性，寒热温凉，跟时令相吻合，叫天人合一。”这些便是中医的理念，迟缓地给他讲，他也懂了，他说你们中国人真疾笑，吃茶还那么讲求，这便是一种理念。

　　不过咱们中医药走出去，要紧还要靠法式，用法式引颈。由于各都城有己方的轨造，中国用的药，你拿到表洋去用，弗成，人家国度法令不相通；他们国度的药物进咱们国度也是相通，也不行进来，都有一套轨范、法令，不过法式能够公认。

　　是以咱们中医走出去要假以岁月。从目前来看，弗成操之过急，依旧要练好内功，做好己方的作业，把咱们的技巧秤谌降低，把中医传承好、成长好，拿出更多的疗效的证据，钻探更多、更好的中药，到时不愁走不出去。

　　主办人：中国的中医药学有几千年的史乘，不过平素正在遵照现实的处境、现实病症的成长，继续地转折，能够说量力而行、与时俱进。从这个角度来说，中医药学虽陈旧，但它很有摩登性，对吗？

　　张维为：对，我念它的玄学思想形式诟谇常摩登的。此表，它的东西是要落地的，表面与实行是整合正在一块的，我称之为整合观，这个诟谇常优秀、很是摩登的。

　　张伯礼：中医是陈旧的，不过中医药并不守旧，它必然是与时俱进的，如此才调学术常青，历久弥新。中医药摩登化，便是把一种陈旧的古代医学和摩登第技相纠合，重点正在于怎么纠合，是以给咱们的做事是四个字——守正更始。

　　主办人：中医药学要让它摩登化，就像您也屡屡说的，便是要让它正在摩登第学的辅帮之下，能把它说显现、讲领会。那我也念问一下院士，借使说第一闭是说显现、讲领会，第二，还要实证，要做出摩登药，最终要被商场清楚。这几个闭头当中，我们现正在哪些仍旧做得斗劲好了，哪些可以还要再发力？

　　张伯礼：中医药摩登化启动疾30年了，咱们总的来说得到了长足前进，从周围到秤谌，弗成同日而语。

　　正在过去我学医的时期很方便，瓶瓶罐罐，基础就没有这些修造。要说“我有一碗药，你给我了解了解内里有什么因素”，能够了解，不过这碗药我得了解一年，我得一点点了解、一个个实践。现正在你给我这个药，我能够正在两三天之内告诉你里边有几百种东西，每一种东西占的比例是多少，这种东西大略布局是什么，它可以有哪些效力。器材前进了，是以咱们钻探起来就更容易了，是以中医药摩登化得到长足的前进。

　　您方才提的各个阶段，它是平推的，咱们既做药物的钻探，也做里边的药理，也做毒理，也做工艺，也做临床评议，不过全体来说，周围还不大。刚才我说了，现正在咱们中药做得最大的一个药，基础一年的贩卖额就30、40亿的百姓币，依旧不敷10亿美金。是以说途还很远，咱们生气不妨改造出1000多个大药，这些药都是硬梆梆的，都说得显现，质地都安定、都牢靠，如此的药让老苍生释怀，咱们也释怀。那时期可以便是中医药摩登化得到得胜了。

　　主办人：实在这个也必要转折老苍生固有的极少清楚。公共以往都有个观点，感应中医药学它管用，不过便是有点说不清，可以良多人还不晓得现正在很多中药的机理仍旧能够说清了。是以，跟着咱们如此的对话举办，可以对观多来说，它也是一堂科普，他们晓得能说清了之后，可以会参加更多的闭怀，会有更多的利用，迟缓地就像您说的，可以这个商场就越来越大了。

　　张维为：我体会的中医，有它己方的阐扬式样，它仍旧能说显现；不过从西医的法式，或者说咱们老苍生受西医影响之后，感应还没有说显现。由此而联念到咱们辩论过的题目：怎么界定“中国粹”。咱们说让“中国粹”回到中国，咱们夸大变成对中国的全体认知。

　　现正在各式各样的全体学问和讯息太多了，以至鱼龙混同。咱们要有鉴别才力，把宏观占定和微观了解纠合起来，告终某种全体驾驭。譬喻说问你中国事什么国度，咱们说“文雅型国度”+搀和经济，这便是一种对一切国度的全体驾驭。你要细的学问，咱们从全体驾驭起程，给你相通样了解。我感应这全体与部分、宏观与微观纠合起来，也是我对中医玄学的体会。

　　主办人：也便是说对中医摩登化的体会，并不单是说我必然要用摩登第学的极少机理把它说显现、讲领会，这只是它此中的一个个人，得对一切机理、玄学、思念都要明了。

　　张伯礼：以至咱们还说成长中医药学、中医药摩登化，还能够雄厚摩登医学的实质。素来良多摩登医学以为处置不了的，现正在中医仍旧给它处置了。是以我感应只须有益于壮健，咱们就不该当排斥pg娱乐，正在实行中承担考验。是以我总说中国人有两套医学为己方保健是福泽，既有宏观又有微观，再有必内地把两个调和正在一块，更好。

　　主办人：可以公共闲居对西医接触斗劲多，中医的极少理念将会如何帮帮西医往后成长？

　　张伯礼：它这个不是帮帮，是正在实行中迟缓地去碰撞。像现正在咱们正在钻探怎么避免肾脏的萎缩，现正在西药里边还没有一个殊效的药，不过中药有些药利用自此是能够延缓这一经过的，这就雄厚了摩登医学的极少实质。是以咱们说中药、西药都有己方的甜头，两个上风怎么去互补。

　　张维为：不行光只要西药一条旅途，即使这个旅途很主要，咱们该当模仿，咱们也该当利用，况且成绩很好；同时还必然要有个更大的寰宇，特殊是玄学人文社会科学范围，它是远远赶过了天然科学界限的，方便地用天然科学形式变成的社会科学是没有出途的。

　　张伯礼：更加疾病，中医平素讲以人工本，不行以病为本。人是活的，病是变的，它确实很杂乱。而且这个药适合他，不必然适合你，这便是个人化调理。是以是很杂乱，切切不要套一种形式把它固化了。

　　观多：跟着人为智能、大数据等技巧的疾速成长，中医药能否借帮这些摩登第技技能，告终精准化医疗和性子调理，从而更好地供职于人类壮健？

　　张维为：近来咱们看到不少视频讲华为最先和中医药纠合，爱好中医药的人特殊舒畅，由于表面上你有这么大方的数据、案例、药剂、经典，一共加正在一块，然后变成一种精准的AI辅帮的大模子，可以会给中医带来一场新的革命。有没有如此的可以？

　　张伯礼：齐全有可以。咱们也闭怀了这个范围，咱们学校也和华为正在做一个这方面的就业，咱们叫“岐伯工程”，仍旧启动快要两年了。

　　中医的文件浩如烟海，中医的方剂数十万手，中药更是几千味，更加是几千年总结出来的历代的验案，基础是不计其数，都是宝物。咱们齐万能够用人为智能帮帮筛选。

　　是以咱们现正在仍旧做到了把同类的方剂统一同类项，然后付与它几个环节词，敲进去，我要哪类东西，借使说咳嗽，我要“干咳、少痰，不发热，伴有胸痛”，这几个字一搜，从宇宙能够总结出上千个案例。汉代谁奈何治这个方剂，到了宋代谁治的，到了明清谁治的，都能出来供你参考，然后还告诉你哪些药有用。这是第一段，后一段真正把聪敏融进去，那就更好了。

　　张维为：对，中医的一个特色诟谇常夸大性子，要明了每局部的全体处境。我能够联念一个场景：通过手机上一个APP，你跟它谈天，把你的症状全都说一遍，它己方也正在继续地进修，最终给你开出精准的处方。也许恒久达不到张院士的秤谌，但借使不妨比现正在80%的中医大夫秤谌高，那就很了不得；纵然恒久达不到这个秤谌，它也能够发扬极其主要的辅帮效率pg娱乐不是唯有西医一条路径中国人有两套医学为己方保健-张维为、张伯礼。

　　观多：我是一名舞台剧的创造人，正好咱们现正在也正在孵化一个脚本，是两个女孩创业做中医的这么一个故事。凡人的观点是中医越老越值钱，不过我身边有良多年青的中医，也正在创业的历程当中。是以咱们也整合了极少过去的消息热门，蕴涵极少故事，正在孵化如此一个脚本。我即日的题目是，中医药是我国卓绝的古代文明的代表，蕴藏着深邃的玄学观点，是以请问两位先生，怎么通过我的职业讲好中国故事的同时，能为中医药走向寰宇作出功劳？

　　张伯礼：以为老中医必然比青年中医强，这是过错的；气力不正在于年事，而正在于你己方发奋的水平，咱们叫悟性。我平素讲学中医必然要有悟性，而悟性便是特长总结体会，不犯同样的谬误。良多年青的中医也是很卓绝的，他们脑子新，学问进修得疾，而且肯动脑子、肯开始。医师都是正在临床磨出来的，你的体会都是己方蕴蓄聚积的。先生奈何讲是先生的体会，转化成你的体会，必然要己方看病人，己方要上手，不管西医、中医都是这样。是以您为青年中医胀与呼，我诟谇常颂赞的，也很是感动您。

　　要我提倡导的话，不知您看没看过《大长今》，是韩国的一个电视剧，演的便是一个通俗的女孩子学韩国的药膳，讲的是给皇宫、达官朱紫奈何做饭，现实良多讲的是古代的医药学问，她只须发奋了，做得相通好，以至赶过那些老的人。为什么《大长今》的影响那么大？一是把韩餐都给扩充开了，二是它很确凿地反响了逐一切历程，有故事。是以我感应您要写这个，里边最好有故事，再一个确凿，就能够了。

　　张维为：我增补一点，我正体面到一个报道，便是正在成都他们修地铁线的时期，挖到一个汉墓，里边察觉了扁鹊当时的竹简和木牍，况且良多是木牍；木牍比竹简宽，上面写的文字多，快要一千片，这意味着它们险些是几部完善的医学著述。然后成都中医药大学就把这个做成一个舞台剧，学生己方演的，我念这些好的元素都正在：确凿的扁鹊，两千年前的人物，考古、地铁发现的历程，完善的扁鹊的故事。表传这个舞台剧很受学生接待。相像如此的故事很是很是多。

　　观多：中医药汉方被日本极少药企申请了专利，而且日本争先盘踞了一个人国际商场。针对这方面pg娱乐，咱们该怎么去应对？

　　一切日本的汉方药，齐全担当自中国的中药，早年的考据是唐代鉴真梵衲带过去良多，现实历代都平素有换取，是以日本的汉方药，全是中国的这一套。不过一切汉方药正在日本国内的贩卖占多少呢？占不到3%。咱们中国占多少？大略是20%多，亲热30%，它不如咱。

　　第二便是说日本正在国际商场上抢占了多少多少，现实上它的出口也不多，中国的中药出口是55亿美金，而日本的出口是50万美金，是以这个里边又差了很大。从专利来看，2012年到2021年这十年，咱们中国事1200项国际专利，日本的专利只要800多项，它也并没有抢占多少。是以正在20多年前就说日本占了寰宇百分之多少，它是耳食之言，便是把日元算作美元了，是一个误解。咱们有正在多种局面说明，不过这个便是纠然而来。这组数据都是日本厚生省讲演的数据，是确凿的。

　　从中药全体的造药秤谌来看，咱们现正在并不比它差。（有人）说那日自己做的药，那幼袋多好。它阿谁袋的量是咱们的三分之一，它的剂量幼，它的辅料用的是乳糖，不是咱们的糊精，是以它的融解度等各式都挺好。不过那么少的药，很难治病，充其量能够做保健品药，咱们还得以治病为主。

　　张维为：正在纠合国体系内，这个题目有过很长年光的争议，便是成长中国度的古代学问被西方国度申请版权。我当时投入过极少聚会，争得很厉害。我记妥当时的共鸣便是，这种属于非物质遗产的学问，属于这个民族和这个地域的人的协同家当，不行被任何一个其它国度或表国公司拿去注册、造成己方的版权。我其后没有跟踪这方面的国际法的成长，不过这个题目正在国际上有过良多辩论，也便是古代学问与学问版权的相干。

　　张伯礼：这个我能够提一点了，由于我举动宇宙人大代表，衔接两年都提了这个议案，即扶植古代学问保卫名录，国际有这个轨造。像中医的这些方剂是中华民族的，这没有争议，咱们给这些东西修一道竹篱墙，宣示这是咱们的，别人能够用，但你要跟我谈判。不行像现正在咱们的牛黄清心，日本、韩国也临蓐，但基础不跟咱打招待，也不提是中国的，便是它己方那么临蓐；如此弗成，你必需跟我打招待，我附和自此你才调临蓐，这叫古代学问保卫名录。

　　现正在印度、墨西哥、巴西都正在做，咱们中国正在我当（中医科学院）院长的时期也结构做了，现正在便是唐代以前的做了一个人，唐代自此的还没做。是以我就两次提案，生气把这事抓起来。它不是一道铜墙铁壁，不过是一个主权宣示，咱们国度该当扶植这种保卫轨造。